Pagina  1  |  2 din 2
....

Guest

ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau Satana?

scris pe 14 ian 2008 20:21 de ....

dati-mi argumente cum ca D-zeu exista sau nu..dar argumente concrete nu presupuneri
sus
Misu

Guest

Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau Sata

scris pe 14 ian 2008 21:32 de Misu

De ce crezi ca tu ca o igramadire de materie cum e cea din capatana ta poate avea ratiune iar Totul format din restul Universului (ma refer aici la tot ce exista nu doar ceea ce cunoastem,tot care te include si pe tine) nu poate avea aceleasi insusiri pate mult superioare tie ?
sus
Locke

Guest

Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau

scris pe 15 ian 2008 17:01 de Locke

Exista un concept foarte interesant care nu explica cu certitudine existenta lui Dumnezeu insa ofera o alternativa foarte placuta credintei.
Daca e sa iei universul in care traim noi si sa il compari cu o pluta care pluteste pe un ocean infinit poti spune ca Divinitatea sau Dumnezeu este tot ceea ce este strain plutei ( oceanul infinit) astfl ajungi la concluzia ca Dumnezeu ar fi tot ceea ce nu se afla in planul nostru existential. Sau pe scurt inimaginabil.
Nu stiu daca are vreo logica dar asta e o teorie.
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau Sata

scris pe 8 feb 2008 03:52 de Furby

De cand ma stiu...am intalnit 2 teorii bine detaliate despre aparitia omului. Cea cu mai mutele....mai exact ca din bacterii au aparut molustele apoi...bla bla... mamifele de apa..din care au evoluat cele terestre ...care-s de nush cate feluri....si din maimute a aparut omul.

A doua teorie este cea prezentata de biblie cum ca Dumnezeu a creat totul.

Inainte de toate prefer a doua varianta adik...mai bine creata de cineva foarte puternic, decat evoluata dintr-o maimuta.

Si de-aici incep sa cred in existenta lui Dumnezeu. De ce?
Ei bine..ar fi multe de spus, dar greu de explicat.
Cred ca ce-l mai tare ma determina sa cred in el, usurinta cu care trec peste probleme. Poate ca nu exista, dar credinta in el imi ofera liniste sufleteasca, imi dasperanta, ma ajuta sa simt ca sunt a cuiva, ca nu sunt singura.

Aici nu e vorba de a dovedi ca exista. E o vorba de a crede in El. Poate expresia "crede si nu cerceta" te supara.

Atunci, gandeste-te ca sunt atatea fenomene care nu au putut fi explicate stiintific. Iar aici nu ma refer la vraji, superstitii si alte prostii (astea chiar sunt inventate de oameni nestiutori care nu stiu nimic de fizica si chimie). Gandeste-te la exorcism, la vindecarea brusca in urma unor rugaciuni , a unor persoane grav bolnave, ; etc. La faptul ca prea sunt cu un rost toate lucrurile. Organismult nostru e prea bine impartit ca sa se fi format intamplator.


N-am stofa de orator. Si oricum nu poti convinge un ateu sa creada in Dumnezeu. Eu doar mi-am spus o parte din idei.
sus
Locke

Guest

Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau

scris pe 20 feb 2008 00:06 de Locke

Stii cum e treaba cu chestiile neexplicate? Se considera ca micul nostru creier are mult mai multa putere decat avem impresia. Se presupune ca in cazul in care un om si-ar dori ceva cu adevarat orice, ar putea avea acel ceva prin forta pura a mintii sale...bine adevarul e ca putini oameni chiar vor ceva cu adevarat. Credinciosii spre exemplu il folosesc pe Dumnezeu ca pe un...catalizator daca vrei, sau o punte pentru puterea care o au ascunsa in ei.
Acum nu vreau sa iti tai elanul dar asta sa stii ca s-a dovedit prin experimente cu placebo-uri pe bolnavi spre exemplu. Si unii oameni chiar s-au facut bine de la boli incurabile cu zahar sau apa.

METAL KILLS
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu

scris pe 25 feb 2008 00:41 de Furby

eh..numai unei persoane nesigura de propriile idei i s-ar putea taia elanul. O fi adevarata si varianta ta. Oricum exista foarte multe teorii. Eu nu cred in Dumnezeu datorita minunilor care se presupune ca s-au intamplat. Cred pt ca de mica am fost crescuta cu ideea ca el ne ajuta, si..gandul ca exista mereu cineva, acolo undeva, cu o putere mare, care are grija de mine...ma face sa ma simt protejata.

Desigur ca daca se apropie un grup de cocalari de mine..cu intentii negative, nu stau si astept sa-i trasneasca un fulger in cap. ... ca doar nu sunt o sfanta , sa merit o asa minune.
sus
Locke

Guest

Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-

scris pe 1 mar 2008 15:28 de Locke

Cred pt ca de mica am fost crescuta cu ideea ca el ne ajuta, si..gandul ca exista mereu cineva, acolo undeva, cu o putere mare, care are grija de mine...ma face sa ma simt protejata.

Vezi tu, asta ma deranjeaza pe mine cel mai mult. Religia ar trebui sa fie descoperita, nu impusa. Daca tu ai fost crescuta cu ideea aceea, practic nu ai avut de ales. E exact aceeasi problema cu un copil care a fost crescut sa creada ca Alah este cel mai grozav. Nu sunt deloc de acord cu faptul ca tu crezi in ceva numai pentru ca cineva te-a crescut in felul acesta. Sunt curios daca ai fi crezut in Dumnezeu daca nu ti s-ar fi spus de el de cand erai mica. Normal ca prima oara ai zice "Da, normal" dar stai putin si gandeste-te cat de mult din credinta ta se bazeaza pe faptul ca parintii tai te-au educat astfel iar cat de mult se bazeaza pe unele convingeri si idei proprii.

METAL KILLS
sus
tomb

Newbie
5 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca exist

scris pe 9 mar 2008 18:20 de tomb

argumente pentru existenta lui Satan: existenta raului.punct
argumente pentru existenta LUI : icoanele care plang(nua s vrea sa vad explicatii date de pictori sau fizicieni sau mai stiu eu ce..faze de genul "sigur..e din cauza uleiului si a amestecului facut inainte de a fi pictat...etc,etc..",faptul ca atunci cand a ajuns la Mormantul Sfant cu o singura lumanare si aia rupta in 3 locuri,in momentul in care a vrut sa o aprinda tata a observat ca nu mai era nici macar indoita,apoi..schimbarea directiei Iordanului(parca) la "Schimbarea la fata",Lumina Sfanta care ar putea sa vina?nu fulgera..si daca s-ar intampla,probabil toti cei przenti acolo ar cadea secerati.

creierul..da...mare masinarie,e in stare sa inventeze orice...chiar si vindecarea prin efect placebo..si nu era vorba de vindecare..era vorba doar de autosugestie..pt cei care au zis de asta..mai cititi.
e ciudat cum de nu intrebam de unde vine creierul..hm..
sus
madalina

Guest

Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau Sata

scris pe 9 mar 2008 18:29 de madalina

dumnezeu exista pentru ca atunci cand am avut nevoie de ajutor mereu am primit asta ma face sa cred acest lucru
sus
madalina

Guest

Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau Sata

scris pe 9 mar 2008 18:30 de madalina

dumnezeu exista pentru ca atunci cand am avut nevoie de ajutor mereu am primit asta ma face sa cred acest lucru
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca exist

scris pe 19 mar 2008 18:56 de Furby


Daca tu ai fost crescuta cu ideea aceea, practic nu ai avut de ales. E exact aceeasi problema cu un copil care a fost crescut sa creada ca Alah este cel mai grozav. Sunt curios daca ai fi crezut in Dumnezeu daca nu ti s-ar fi spus de el de cand erai mica.
METAL KILLS


Da. Ai foarte mare dreptate. Insa am fost crescuta si cu muzica populara si cu nishte conceptii de viata pe care acum mi le-am schimbat aproape complet. Am renuntat la multe din obiceiurile impuse pentru ca ma deranjau. Si singurele lucruri care mi se impun fatza de religia crestina sunt regulile bisericii, la care am renuntat de ceva vreme. In continoare mi se spune (la orele de religie, btw parintii nu sunt foarte religiosi) ca un bun crestin tre sa le respecte, dar eu raman doar la credinta in Dumnezeu si atat. Sunt o persoana foarte influentabila si am multi prieteni atei, dar asta nu ma impiedica sa cred in Dumnezeu. Nush cum ar fi fost daca parintii mei erau atei, dar oricum nu mi-au impus sa cred in El. Cat despre Alah, da.. era posibil si sa cred in el cum si in cazul tau ar fi fost posibil :P
sus
Locke

Guest

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca e

scris pe 10 apr 2008 18:02 de Locke

Argumentul ca Satana exista numai pentru faptul ca exista raul cade din prima datorita teoriei relativitatii aplicata pe bine si rau. Nu exista nici un rau sau un bine general. Daca tu omori pe cineva in sange rece pentru ca asa ai avut tu chef faci rau unor oameni ca practic ai sters de pe fata pamanatului o persoana pe care ei o iubeau, intr-un fel sau in altul, si poti face bine altor oameni care probabil o urau pe persoana respectiva si considerau ca lumea ar fi un loc mai bun fara ea.
Daca e sa o luam la modul general, nu contest existenta divinitatii dar sa ne gandim logic: cat de ignorant trebuie sa fi sa crezi ca numai noua crestinilor ni se intampla minuni? Daca unui preot hindus i se intampla tot felul de minuni care ii sunt atribuite zeitatii sale? Poti spune tu cu certitudine ca Dumnezeul crestin este unic? Pai practic tu condamni restul omenirii,care crede altceva, la o eternitate in iad.
De unde a venit mintea noastra? Ma gandesc ca te referi la ratiune; daca vrei poti percepe ratiunea ca sufletul omenesc ar fi cam acelasi lucru. Prin suflet nu ma refer la har divin nu ma intelegeti gresit.
Apropo sunt de parere ca orice crestin care se duce la biserica sa se roage e un om foarte prost; sau ignorant cel putin. Biserica e o institutie. Nimic mai mult, nimic mai putin. Biserica reprezinta niste pietre, nisip, apa si diverse alte elemente cu ajutorul carora a fost construita. De ce ar fi mai sfanta decat camera ta sa zic? Pentru ca vine acolo un preot si iti predica te miri ce prostii? Pentru ca a fost sfintita de mitropolitul nu stiu care? Pai stai asa ca ii rog pe astia sa vina si la mine acasa sa imi sfinteasca apartamentul, il chem pe preot sa predice la mine acasa, atarn niste icoane si niste cruci, cateva murale cu iisus si cina cea de taina si gata frate am si eu o biserica!Pot pune si un mini-altar pe undeva orientat spre est..
Eu nu ma iau de voi pentru ca aveti niste credinte. Ma iau de voi pentru ca nu le puneti la indoiala.


METAL KILLS
sus
Makrothumia

Junior member
31 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca e

scris pe 29 apr 2008 15:23 de Makrothumia



Da. Ai foarte mare dreptate. Insa am fost crescuta si cu muzica populara si cu nishte conceptii de viata pe care acum mi le-am schimbat aproape complet. Am renuntat la multe din obiceiurile impuse pentru ca ma deranjau. Si singurele lucruri care mi se impun fatza de religia crestina sunt regulile bisericii, la care am renuntat de ceva vreme. In continoare mi se spune (la orele de religie, btw parintii nu sunt foarte religiosi) ca un bun crestin tre sa le respecte, dar eu raman doar la credinta in Dumnezeu si atat. Sunt o persoana foarte influentabila si am multi prieteni atei, dar asta nu ma impiedica sa cred in Dumnezeu. Nush cum ar fi fost daca parintii mei erau atei, dar oricum nu mi-au impus sa cred in El. Cat despre Alah, da.. era posibil si sa cred in el cum si in cazul tau ar fi fost posibil :P





Pai din start ai gresit.Ca sa te lamuresc,treaba cu Allah sta in felul urmator:ca sa-ti zic drept nu exista nici un fel de diferenta intre Dumnezeul pe care il stim noi si Allah.De fapt,crestinii sunt oameni rautaciosi in general si ca sa te lamuresc o sa-ti dau un exemplu concret:am o veriosoara mai mica,care acum locuieste intr-o tara europeana(nu Romania) si vroia sa treaca la islamism.Ei,stii ce i-au spus ortodocsii?Ca musulmanii sunt pagani,si o sa ii arda sufletul in iad daca se converteste.Am la fel,o prietena turcoaica ,care obisnuia sa vina la biserica ortodoxa cu noi la marile sarbatori sa se impartaseasca si sa se spovedeasca..Stii ce i-a zis preotul?I-a zis sa nu mai intre in biserica noastra ca nu vrea sa ii demonizeze lacasul sfant..doar pentru ca urmeaza alta religie decat a noastra.Total gresit!Musulmanii urmeaza aceleasi conceptii si idei pe care le urmeaza si crestinii...Singura diferenta este,pot spune,ca ei nu sunt atat de discriminatori in ceea ce priveste alte religii(*nota-vorbesc strict despre religie,sa nu se inteleaga ca toti oamenii sunt la fel)si nici nu sunt la fel de prefacuti precum crestinii;adica noi avem practic 3 dumnezei...Iisus,Dumnezeu Tatal si Sfantul Duh...Pana la urma...cati dumnezei sunt care au creat lumea,au avut workteam?sau a fost numai unul singur si a fost ajutat de spiridusii lui credinciosi?(a nu se lua drept profanare nu am nimic cu nimeni)
Nu condamn pe nimeni referitor la religie,dar nici nu sunt tocmai de acord...Sincer,personal nu ma incalzeste cu nimic ,atunci cand am probleme sa ma gandesc ca exista cineva care ma va scoate din dilema doar pentru ca asa cred eu...
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti

scris pe 30 apr 2008 10:01 de Furby



Pai din start ai gresit.Ca sa te lamuresc,treaba cu Allah sta in felul urmator:ca sa-ti zic drept nu exista nici un fel de diferenta intre Dumnezeul pe care il stim noi si Allah.De fapt,crestinii sunt oameni rautaciosi in general si ca sa te lamuresc o sa-ti dau un exemplu concret:am o veriosoara mai mica,care acum locuieste intr-o tara europeana(nu Romania) si vroia sa treaca la islamism.Ei,stii ce i-au spus ortodocsii?Ca musulmanii sunt pagani,si o sa ii arda sufletul in iad daca se converteste(...)

Daca am sta sa analizam toate evenimentele religioase din trecut am ajunge sa vedem religia ca pe un iad. Dupa cum am mai spus nu tin cont de regulile religioase, urasc preotii pt ca tot ce tine acum de biserica este o totala ipocrizie. Pt a merge la biserica trebuie sa dai o gramada de bani, care in nici un caz nu ajung la cei amarati. Stiu cateva persoane, chiar preoti, care si-au construit case, vile din banii enoriasilor.
Eu nu cred decat in divinitate. Interesanta teoria celor 3 dumnezei, dar nush ce sa zic.. nu am informatii suficiente in acest domeniu pt a aproba sau a respinge ce ai spus tu.
Pe mine nu ma intereseaza care din cei 3, sau daca ingerul sau Sf Fecioara trebuie sa aiba grija de mine. Pur si simplu ma bazez ca e cineva maret, care e alaturi de mine cand am nevoie.
Si nu numai crestinii sunt oameni rautaciosi. Ci toti care respecta cu strictete regulile religioase. de ex: musulmanii le taie o mana/ un picior hotilor. Oricum toti suntem nishte pacatosi :P mai mult sau mai putin.
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa credeti

scris pe 30 apr 2008 10:20 de Furby


cat de ignorant trebuie sa fi sa crezi ca numai noua crestinilor ni se intampla minuni? Daca unui preot hindus i se intampla tot felul de minuni care ii sunt atribuite zeitatii sale? Poti spune tu cu certitudine ca Dumnezeul crestin este unic? Pai practic tu condamni restul omenirii,care crede altceva, la o eternitate in iad.
Biserica e o institutie. Nimic mai mult, nimic mai putin. Biserica reprezinta niste pietre, nisip, apa si diverse alte elemente cu ajutorul carora a fost construita. De ce ar fi mai sfanta decat camera ta sa zic?(...)
Eu nu ma iau de voi pentru ca aveti niste credinte. Ma iau de voi pentru ca nu le puneti la indoiala.
METAL KILLS

Apropo de biserica, exista evanghelia scrisa de Toma,parca, in care este mentionat ceva de genu "casa Domunului nu se afla in cladiri din lemn si piatra ci in sufletul fiecaruia". Bineinteles ca aceasta evanghelie e undeva ascunsa,nu a fost acceptata de marii preoti caci astfel biserica (k institutie ) si-ar fi pierdut puterea.
Eu cred ca exista un singur Dumnezeu. .. ca indiferent de religia pe care o are, un om curat ajunge in rai. La baza cu siguranta sunt alte reguli.
Religia este asemenea unui parlament, cu mai multe partide si fiecare partid incearca sa obtina cat mai multi oameni de partea sa. Doar ca in loc sa stimuleze oamenii amenajandu-le parcuri, ii ameninta ca vor avea o eternitate in chin. Asemenea partidelor au omis un lucru. Acela ca sunt multi oameni care nu accepta nici una din ideile lor, si care intr-o buna zi se vor rascula.
sus
Makrothumia

Junior member
31 mesaje

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa cred

scris pe 1 mai 2008 09:38 de Makrothumia


Daca am sta sa analizam toate evenimentele religioase din trecut am ajunge sa vedem religia ca pe un iad. Dupa cum am mai spus nu tin cont de regulile religioase, urasc preotii pt ca tot ce tine acum de biserica este o totala ipocrizie. Pt a merge la biserica trebuie sa dai o gramada de bani, care in nici un caz nu ajung la cei amarati. Stiu cateva persoane, chiar preoti, care si-au construit case, vile din banii enoriasilor.
Eu nu cred decat in divinitate. Interesanta teoria celor 3 dumnezei, dar nush ce sa zic.. nu am informatii suficiente in acest domeniu pt a aproba sau a respinge ce ai spus tu.
Pe mine nu ma intereseaza care din cei 3, sau daca ingerul sau Sf Fecioara trebuie sa aiba grija de mine. Pur si simplu ma bazez ca e cineva maret, care e alaturi de mine cand am nevoie.
Si nu numai crestinii sunt oameni rautaciosi. Ci toti care respecta cu strictete regulile religioase. de ex: musulmanii le taie o mana/ un picior hotilor. Oricum toti suntem nishte pacatosi :P mai mult sau mai putin.





Nu contest faptul ca tu esti o persoana sincera,care chiar crede in divinitate pentru ca asa simte,insa eu imi expuneam strict punctul de vedere.Ideea e ca sunt atatea divinitati care trebuie slavite si adorate ,incat te lasi pagubas la un moment dat.Ar mai fi si treaba aia,ca spre deosebire de tine,Furby,eu am fost lasata de mica sa aleg daca vreau sau nu sa cred in cineva/ceva(most of the people i have to deal with everyday are atheists,but not that this has something to do with my choice) si am decis ca e mai bine sa urmez realul.Cateodata imi pun la indoiala alegerea pentru ca mi se spune(in special la scoala) daca nu cumva as vrea sa vad lucrurile si altfel;apoi imi pun intrebarile logice care m-au condus spre alegerea mea and deal,I'm done with it.Pur si simplu,cand faci o alegere,e greu sa-ti schimbi ideile asa cu una cu doua.De-aia nu o sa mai insist pe tema asta,fiecare cu mentalitatea lui:P
sus
Locke

Guest

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face sa

scris pe 8 mai 2008 19:09 de Locke

Treaba cu trei Dumnezei e o prostie. Dumnezeu este unul in fiinta si intreit in persoane. Daca vrei, persoanele divinitatii nu sunt nimic mai mult decat manifestari diferite ale lui Dumnezeu fiinta (asta e dogma crestina).
Trebuie sa spun ca sunt foarte de acord cu Furby in legatura cu faptul ca in cazul in care un om este in esenta buna, dupa moarte, va ajunge intr-un loc bun. Nu conteaza in ce/cine crezi. Conteaza cum crezi.


METAL KILLS
sus
Locke

Guest

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ce va face

scris pe 8 mai 2008 19:11 de Locke

Noah vedetzi ce destept is yo?

METAL KILLS
sus
veronik

Guest

Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu sau

scris pe 9 nov 2008 23:14 de veronik

De cand ma stiu...am intalnit 2 teorii bine detaliate despre aparitia omului. Cea cu mai mutele....mai exact ca din bacterii au aparut molustele apoi...bla bla... mamifele de apa..din care au evoluat cele terestre ...care-s de nush cate feluri....si din maimute a aparut omul.

A doua teorie este cea prezentata de biblie cum ca Dumnezeu a creat totul.

Inainte de toate prefer a doua varianta adik...mai bine creata de cineva foarte puternic, decat evoluata dintr-o maimuta.

Si de-aici incep sa cred in existenta lui Dumnezeu. De ce?
Ei bine..ar fi multe de spus, dar greu de explicat.
Cred ca ce-l mai tare ma determina sa cred in el, usurinta cu care trec peste probleme. Poate ca nu exista, dar credinta in el imi ofera liniste sufleteasca, imi dasperanta, ma ajuta sa simt ca sunt a cuiva, ca nu sunt singura.

Aici nu e vorba de a dovedi ca exista. E o vorba de a crede in El. Poate expresia "crede si nu cerceta" te supara.

Atunci, gandeste-te ca sunt atatea fenomene care nu au putut fi explicate stiintific. Iar aici nu ma refer la vraji, superstitii si alte prostii (astea chiar sunt inventate de oameni nestiutori care nu stiu nimic de fizica si chimie). Gandeste-te la exorcism, la vindecarea brusca in urma unor rugaciuni , a unor persoane grav bolnave, ; etc. La faptul ca prea sunt cu un rost toate lucrurile. Organismult nostru e prea bine impartit ca sa se fi format intamplator.


N-am stofa de orator. Si oricum nu poti convinge un ateu sa creada in Dumnezeu. Eu doar mi-am spus o parte din idei.
bravoooooooo
sus
Furby

Veteran member
187 mesaje

Re: Re: Re: ce va face sa credeti ca exista d-zeu

scris pe 12 nov 2008 00:32 de Furby

bravoooooooo

se pare ca esti singura persoana care e de acord cu mine ma bucur
totusi e trist cand vad atatia oameni orbi in jurul meu, orbi de credinta si care ma orbesc si pe mine, incetul cu incetul
sus
Pagina  1  |  2 din 2


Login membri

Nu ai cont?   Creeaza cont nou!   |   Ai uitat parola?
Cauta pe muzica9.ro

Cautare avansata

STIRI TRUPE & SOLISTI CONCERTE MP3 VIDEOCLIPURI POZE VERSURI SONDAJE FORUM

Vrei muzica 9 direct pe mail?

Cine e online pe Muzica9.ro

26 vizitatori si 0 membri sunt acum pe site:

Parteneri Muzica9.ro

VedeteTV.ro

adauga site-ul tau aici!
Despre Muzica9.ro               Termeni si conditii               Adauga la favorite               Publicitate               Contact

Copyright © 2004-2016 by Muzica9.ro Developed by HTD